Сообщений в теме: 83

[daxtrader]

Вот откровения Дмитрия Лысых в своем же продажнике "Скальпинг 2016", где он фактически продает запись одной недели своего трейдинга с разбором.
Так вот его результат за эту неделю:
1 день (- 2,7%)
2 день (+ 10,6%)
3 день (+ 1,7%)
4 день (- 0,8%)
5 день (- 5,3%)

Это же полная хрень! Полагаю, что это лучшая его неделя, раз не постеснялся такое выкладывать.
Конечно достойно уважения, что честно выложил такие результаты. Но как по этому можно обучать?
Да, неделя в лёгком плюсе, но представим, что во второй день - нужно было отлучиться и пропустил бы день торгов. Итого результат +3,5% меняется на -7% за неделю?
Я считаю, что это пример жуткой нестабильности и случайного характера результата.

 

И вроде бы это уважаемый скальпер. А вот там оказывается как всё случайно.

 

Я не назвал бы это "жуткой нестабильностью". Математически получился плюс. Хотя по "минус 5.3%" есть вопросы по риск-менеджементу. Ну и скальпинг он как работа в такси - не вышел на смену, ничего не заработал. Нужно понимать и принимать эти риски.

[Zergon]

Я не назвал бы это "жуткой нестабильностью". Математически получился плюс. Хотя по "минус 5.3%" есть вопросы по риск-менеджементу. Ну и скальпинг он как работа в такси - не вышел на смену, ничего не заработал. Нужно понимать и принимать эти риски.

Это именно жуткая нестабильность, ибо 3 из 5 дней убыточны, характер вот этих качелей плюс-минус дает нам понять, что там нифига системы нет, и именно случайный результат. Как раз качели, сегодня вынесло в плюс, завтра в минус.
Безусловно выборка из 5 дней не репрезентативна, чтобы судить, НО, если Лысых, считает, что это нормальная неделя, раз она закончилась в плюс, то я считаю, там большие проблемы.
Беритц показывал свой торговый журнал за НЕСКОЛЬКО лет, ссылку сейчас не смогу дать, но там подневная запись результата. Так вот там в месяц из 20-22 торговых дней 3-4 убыточных. Вот это нормально. Бывают говняные дни, но в целом в худшем случае один убыточнй день в неделю. И примерно стабильно повторяющийся ежедневный результат 1-3 процента, реже 5-6.
Тут же полный разброс, зиг-заг удачи, блин

Вот мои 5 торговых дней подряд, это реально мои серии по 5 торговых дней скальпинга выдернутые из журнала:
Уберу под спойлер, чтобы место меньше занимало. Повторю: я беру свой торговый журнал, который ежедневно заполняю по результатам торгового дня в экселе и выдергиваю из него удачные серии по 5 дней подряд, чтобы сейчас показать вам даже лучшую доходность, чем у Лысых. Счет реальный, в демо не играюсь.

 

Раскройте - Несколько серий по 5 дней подряд

-5,29%
+1,72%
+2,79%
+3,82%
-0,10%
За неделю = +2,95%

+1,72%
+2,79%
+3,82%
-0,10%
+4,02%
За неделю = +12,96%

+3,82%
-0,10%
+4,02%
+4,15%
-5,07%
За неделю = +6,82%

-5,07%
+4,05%
+2,30%
+6,53%
+0,68%
За неделю = +8,48%

+4,05%
+2,30%
+6,53%
+0,68%
-5,06%
За неделю = +8,5%

 

Т.е. я мог тоже взять и записать уже кучу раз гораздо более стабильную работу на 5-ти дневке, а потом продавать курс с разбором этой "успешной" недели! И ведь поскольку неделя успешная, то получается любые мои предположения оправдались и я могу это впаривать ученикам, мол смотрите работает.
Хотя вполне допускаю, что результат случайный. Так как откроюсь вам, что в целом у меня торговля убыточна! Например могу серией из 21 торгового дня (месяц) заработать 20%  (в сумме всего 7 убыточных дней). Но если посмотреть на 3 месяца подряд, то у меня -55% убытка. Т.е. торговля то работает, то нет. Дисциплина то есть, то нет. Рынок то понимаю, то нет. А раз так, то пока считаю, что результат случайный. К тому же на длительной серии в итоге слив.

Поэтому у Лысых там тоже самое, что и у меня. У меня недели есть и существенно лучше чем у него. Если бы я вёл видеозаписи своей торговли, то  также бы мог демонстрировать свои "гуру успехи" и продавать семинары. А чего, делаю 10-50 сделок в день - скальпинг. Результаты вон какие клёвые под спойлером, сами видите. Только вот другие серии показывать не буду

Сообщение отредактировал Zergon: 30 Декабрь 2016 - 00:19

[daxtrader]

Да я в целом согласен с вами, но у меня есть и живые примеры, когда подобная стратегия приводит к положительному результату в рамках более длительного периода. Чистая математика. Что касается непосредственно статистики Лысых, то ему большой плюс за откровенность. Некоторые на его месте поступают менее красиво. Например Черёмушкин, они в прошлом январе неплохо поднялись на падении курса рубля и теперь рекламируют себя в духе "мы умеем заработать 1 млн рублей за 5 дней. хочешь так же?". Понятно, что выдраны из контекста несколько самых удачных дней.

Но в целом - спасибо за мнение и за откровенность. Сам я до Лысых пока не дошёл и буду смотреть (если соберусь вообще) с учётом вашей оценки.

Чем торгуете, кстати?

[Zergon]

Чем торгуете, кстати?

Торгую только на Московской бирже. Торговал фьючерс на доллар/рубль. Сейчас фьючерс на нефть. Т.е. предпочитаю погружаться в один инструмент, а не отслеживать сразу несколько. Итак 3 монитора, не успеваю головой вертеть А в скальпинге там очень быстро всё нужно делать. Пока взвешиваешь прав ты или нет - рынок уже ушел, ты был прав, но уже поздно или сыкотно входить, так как не знаешь продолжится ли движение.
Перешел на нефть, так как посчитал, что я её больше понимаю, и бумага сама по себе, не зависит от колебания других активов, но как оказывается, торговля у меня лучше складывалась на фьючерсе доллара А от Фьючерса доллара ушел, так как это проститутский инструмент, то зависит от нефти, то нет. Я как раз им хорошо торговал предсказывая поведение нефти. А вот когда не зависит от нефти, такие периоды бывают - я сливаю. Поэтому решил переключиться на нефть, раз уж я её всё равно прогнозирую.
Еще у фьючерса на нефть очень маленькая комиссия и почти всегда спред в 1 пипс. Комиссия настолько маленькая, что ты заработал, даже если всего 1 пипс взял.
Грубо с 1 пипса на 1 лот заработка 6,5 рублей. А комиссии отдаешь 2,4 рубля (на круг для скальперской сделки). Не у каждого инструмента такое бывает. Часто, чтобы отбить комиссию, нужно взять несколько минимальных шагов цены.
Фьючерс РТС очень давно не трогал, но в планах есть к нему вернуться попробовать его.
Просто наработка статистики по инструменту - это месяца три, минимум. А это длительный срок, это 60 торговых дней. А я не терпелив

 

Про Лысых ничего не знаю, курсы не смотрел, в планах стоит посмотреть как-нибудь выложенное здесь, но это очень не скоро. Фактически просто обратил внимание именно на его новый продажник, считаю такой результат случайным.

Сообщение отредактировал Zergon: 30 Декабрь 2016 - 16:52

[webstael]

Если это рекомендации для новичков которые только что познакомились с форексом. То я бы посоветовал все же Михалыча. (это который Герчик)  После его симинаров у человека есть готовая система для торговли, к стати он рекомендует на бирже российских инструментов учиться своим ученикам.  На мой взгляд подход у него к раскладке всех деталей обучения правильный. Да и что не говори уровни работали и будут работать. На рынке я не первый день. Не скажу что я гуру в трейдинге. Но его уроки даже при беглом просмотре есть информация которая будет полезной.

[Zergon]

Если это рекомендации для новичков которые только что познакомились с форексом....

я бы посоветовал прекратить знакомиться с форексом
У частника нет доступа к честному форексу - всё, что есть - кухни в офшорах, где гарантированно кинут рано или поздно. Эти кухни постоянно завлекают свежее мясо, поэтому так много новичков.
НЕ новички никогда не пойдут на форекс. Если человека не отпускает торговля, то человек придёт к нормальной бирже, которой сто лет в обед..
Есть Московская биржа или американская NYSE. Все сделки честные, у каждой сделки есть контрагент. Брокеры постоянно под контролем контролирующих органов.
Самое главное отличие нормальной биржи от кухонного форекса - это честная цена. Цены одинаковые у любого брокера, лента сделок одинаковая у любого брокера. Стакан котировок одинаковый у любого брокера. Если цена изменилась, значит по этой цене кто-то на бирже совершил реальную сделку. И никак иначе.
В отличии от форекса, где ДЦ может рисовать любой курс, чтобы кинуть тебя и забрать твои деньги.

[webstael]

я бы посоветовал прекратить знакомиться с форексом
У частника нет доступа к честному форексу - всё, что есть - кухни в офшорах, где гарантированно кинут рано или поздно. Эти кухни постоянно завлекают свежее мясо, поэтому так много новичков.
НЕ новички никогда не пойдут на форекс. Если человека не отпускает торговля, то человек придёт к нормальной бирже, которой сто лет в обед..
Есть Московская биржа или американская NYSE. Все сделки честные, у каждой сделки есть контрагент. Брокеры постоянно под контролем контролирующих органов.
Самое главное отличие нормальной биржи от кухонного форекса - это честная цена. Цены одинаковые у любого брокера, лента сделок одинаковая у любого брокера. Стакан котировок одинаковый у любого брокера. Если цена изменилась, значит по этой цене кто-то на бирже совершил реальную сделку. И никак иначе.
В отличии от форекса, где ДЦ может рисовать любой курс, чтобы кинуть тебя и забрать твои деньги.

 

Ну и Ну, Емко. Главное в самую точку. Совершенно согласен. 

[Sasha]

полностью поддерживаю. форекс и всякие бинарные опционы обходить стороной.

хочется торговать - ММВБ

минимальный депозит может быть в принципе от нуля практически, но для начала хотябы тыщ 30 стоит залить.

если соблюдать рискменежмент типа 0,5% на сделку, то надо сделать 70 убыточных сделок чтобы потерять только 30% от депозита !!!

 

 

PS: плюсаните, если соглагсны с этим.

[superok]

Sasha,  Василий, я 4 года торгую на бинарных опционах и это основная моя работа) А таким как тебе любая биржа будет лохотроном   Иди дальше плюсы попрошайничай, уже 6 рублей заработал, смотришь через пару лет и 10 в копилку   А пока паши на заводе- это твой потолок